Mmm, ne znam baš, ubuntu natovari hrpu toga ispod haube što bi kao trebalo biti user friendly, i što ima vlastitu logiku rada i kontrolu, a maheri su navikli štimat sve po svom. I onda je tu dosta sukoba i svađanja dok se ne naštima kako hoćeš.

A tek kad se te user friendly stvari pokolju međusobno, e to je tek kaos...

Moj odnos prema ubuntuu (odnosno kubuntu konkretno) je više love/hate, neke stvari su mi ok, a oko nekih stvari se i dan danas pitam jesu li oni normalni i zašto su to tako posložili kako jesu...

Citat:

Eto, da se nadovežem na Slobodana, kad smo kod Ubuntua već.

Iskreno zadnji Ubuntu (Ibex 8.10) može novom korisniku donjeti čak više problema nego neka druga distra.

Nekako sam sve više uvjeren u to da bi početnici trebali početi sa nekom umjereno starijom, ali sigurnijom inačicom distre. LTS-i mi tu prvi padaju na pamet, pa bih ja prije rekao

Za početak Ubuntu Hardy 8.04 LTS. Tu je već podosta toga pokrpano i radi fino i solidno! A ima dugi support.

No ukusi su razni

Citat:Kad ti tako kažeš onda treba vjerovati. Jedan si od najjačih na ovom forumu.
Međutim početnici ne vide ispod haube i neznaju šta ima. Oni OS koriste onakav kakav je. A kad nauče mogu promijeniti distru. Ja bih rado bio na Ubuntuu da sa svakom novom inačicom nemam nove probleme koje trebam savladati. I već sam spominjao da mi je s svakim novim Ubuntuom muka iznalaženje načina da mi proradi printer.
A glede pretrpanosti OS-a, slažem se. To sam jednom spominjao na linuxzasve.com. Po tom pitanju je windows dobar, jer je gol (osim nešto korisnih sistemskih alata), a korisnik instalira samo što mu treba..

Osobno mi zadnjih par inačica kubuntua ima neke čudne fore, koje znaju živcirati. Kao prvo, eto već njih par sam morao instalirati ispočetka umjesto dist-upgrade, sa 8.04 na 8.10 se sustav čak totalno zblesirao da ga više nisam mogao natjerat da radi, Xi se dignu, i onda kraj priče.

Konačno u 4.2 mi radi autohide. Upravo ga stavih iz backporta. Ali se strgalo par drugih stvari. Ok, to je još beta, no svejedno. Eh, to su te igre...

Inače da, slažem se da je 8.04 poprilično stabilniji i normalniji od 8.10. S druge strane, u 8.10 mi je konačno podržana out-of-the box wireless na laptopu.

A da ne pričam da mi je dvd na laptopu lud već, jer svaki put kad ubacim dvd, udevov nekakav ludi dodatak želi nešto. I to traje koju minutu, a za to vrijeme dvd rošta ko lud, i u logu greške. I što je najljepše, ne mounta ga, nego eto samo malo rošta. Moram još vidit što je tu u igri, i lagano pobrisati.

Ah, nikad na zelenu granu...

Ono, ubuntu je super za totalnog početnika, većina toga radi (mada, kuženje i instalacija nvidia drivera i dalje ne, samo ručni rad, ne znam kakav je ati), ali čim malo dublje zagrebeš, hrpa nečega konfiguriranog tako da ultra ovisi jedno o drugom blokira te danima prije no što skužiš o čemu se radi.

Malo mi je prevelik korak sa usera na powerusera. To mi se ne sviđa. Al eto, već sam dugo na njemu, i ne da mi se sad prebacivat na neku drugu distru. Zahvaljujući debianu ima hrpa već paketiranih stvari, pa onda zažmirim na jedno oko i pustim ga nek ludira...

Citat:
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=485616
http://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=14000

Za ostalo je dovoljno pogledati bugzillu i sve je jasno, tebi nemam vise sto reci. Tko se zanima za pravo stanje moze sam pogledati situaciju.
http://bugzilla.kernel.org/buglist.cgi?quicksearch=hda-intel
http://bugzilla.kernel.org/buglist.cgi?quicksearch=suspend

Citat:
Trudim se objasniti da to nisu distribucije za "freakove" vec su jednako prikladne za pocetnike jer razlika je samo u instalaciji (jedna strana ima graficku instalaciju druga nema). I tu instalaciju zaista svatko moze proci! Da budem tocniji govorim o Arch i Debian, dok bi tek preporuka za Gentoo bila previse - zbog silne kompilacije. Radis veliku nepravdu ovim distribucijama ako ih izbjegavas zbog tih laznih pretpostavki, a i sam sebe zakidas jer se radi o jako dobrim, ako ne i najboljim distribucijama.

Sa druge strane nudite Ubuntu, za koji ja tek mislim da je najvece sr*nje ikad napravljeno i pod nikakvim uvjetima ga ne bi preporucio pocetniku. Imao sam ga prilike koristiti prije dva mjeseca na 10 minuta i naisao sam na tako otrovne bugove da moras stvarno dobro poznavati Linux da ih otklonis... ni ne pomisljam na sto bih jos sve naisao da sam ga duze koristio. Da navedem jedan problem, bilo je nemoguce postaviti staticne mrezne postavke, uvijek bi se resetirale na default/DHCP, kako da se pocetnik nosi s time (cak ne bi mogao ni na web da potrazi odgovor)? (za trolove koji misle da umisljam stvari: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/network-manager/+bug/259214)

Heh, moram priznati da nakon Ibexa i svih tih Ubuntuovih muha i mušica, nekako me Fedora 10-tka ostavila u vrlo ugodnom osjećaju kompaktnosti, rada i discipline

No sto distri - sto ćudi

Citat:

Kad smo vec kod toga, koju ti distru koristis?

Ne tvrdim ja da je ubuntu dar s neba. Daleko od toga, imao sam ja s tim hrpu gnjavaža, u svakoj inačici zbombaju skroz druge fore...

Al ono, Debian mi ima prestare pakete za ono što me zanima, Fedora nema ono što trebam pa bi morao kompajlirati što mi se ne da (makar, ionako se kemijam u dogledno vrijeme kompajlirati dio, ali ne da mi se prešaltavati).

Fedora i RH dok sam čačkao po tome (prije cca 4-5 godina) su imali katastrofalan dio paketnog sustava koji je radio mrežni update, ono smeće od yum-a - želiš vidit koji su paketi dostupni? Op, na net. ?? Zašto??? Želiš vidit što je dio nekog paketa? Op, na net. ??? Zašto??? A tad sam još bio spojen modemom. E, za popizdit. A rpm opet nije imao tako fino riješen update preko neta. Inače sam stasao na RH-u, pa mi je tu dosta vremena bio neki optimum - userfriendly ali se ne nameću, do negdje RH 9, onda su počeli komplicirati, pa sam probao Fedoru i vidio da je isto kompliciranje ko i RH samo nestabilnije...

Mandrake/Mandriva mi nikad nije sjeo. Ne znam, jednostavno preneštouserfriendly a ne moš ništa... Mada, mislim da je ubuntu sad tamo di je mandrake bio prije 5-6 godina. Ne znam kako je sad.

SuSE... Mogli su komotno napravit vlastiti OS, ako hoćeš išta iskonfigurirati, ideš li mimo YaST-a, pitanje je što će radit kako treba. Njemci, što više reć - sve specificirano, striktno i po špagi. Možda se i to promijenilo do sad.

Slackware je tad imao bezveze package management, inače moja prva distra (ako ne računamo simuliranu linux okolinu pod DOS-om koja se pojavila tamo negdje 95-e čini mi se... U DOSu se vrti linux kernel. Nikad nisam uspio dić X-e pod tim, navodno se moglo). Instalacija preko tar.gz arhiva, ali jednom kad instaliraš, nemaš pojma što je čije. Isto ne znam kako je sad.

Gentoo nisam probao, ali nakon podužeg rada ko sistemac, bježim od OS-a di hrpu toga treba kompajlirati. I tako svaki put kad izađe nešto novo ili sa ispravljenim greškama...

Nisam vidio idealnu distru. Neke su više za početnike, neke manje, neke nekome odgovaraju.

No slažem se s anxrcom u jednome - svatko može danas instalirati svaku distru. Pitanje je na čeg će to ličiti, i što i kako nakon instalacije. E to je već druga priča...

Citat:

Nije li to vidljivo iz teksta?

Kako sam presao na linux koristim ubuntu (od verzije 7.10 - dakle ne bas dugo). Naucio sam dosta toga, ali jos 100 puta toliko moram nauciti kako bi mogao reci da znam nesto o linuxu. Najgori neprijatelj mi je nedostatak vremena zbog posla. Inace. Inace ubuntu mi se svidja zbog apt-get, koji je super za razliku od yum (ili kako li se to vec zove pod fedorom) pomocu kojeg sam jedva instalirao jedan paket i jos sa se dobro namucio dok sam to napravio. Nadalje, svidja mi se koncepcija .deb paketa, dakle sloboda da prilagodjavas, mijenjas itd. Istovremeno se i slazem i ne slazem da je ubuntu za pocetnike! Ovisno o tome na kojoj razini zelis raditi. Moze se dogoditi da instalacija printera ili nekog drugog uredjaja bude nocna mora ako je covjek navikao na windows (iz vlastitog iskustva pricam). S druge strane, svatko mora od nekud krenuti. Mogu reci da ubuntu ima dosta dobru podrsku na Ubuntu-hr. Ljudi su strpljivi i kulturni kao i na ovom forumu.

P.S. Sad ste me opasno zainteresirali s Arc-om... idem prouciti dokumentaciju