HULK Forum Index Razno Informaticari |
Pregledavanje ovog Threada:
1 Anonimnih Korisnika
Dno Prethodna tema Sljedeca tema |
|
|
|
|
---|
Pošiljatelj | Thread |
---|
|
Re: Informaticari | #2 |
|||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Padawan
Pridružen: 03.01.2005
Od Pazin
Poruke: 90
Level : 8 HP : 0 / 186 Grupa:
Webmasters Registered Users HULK UrednikNovosti UrednikRecenzija UrednikLinkova ModeratoriForuma UrednikSekcija UrednikBlogova UrednikDogadjanja UrednikDokumenata UrednikKomentara |
Citat:
"U ovom trenutku" se odnosi na trenutak pisanja te Strategije, a to je 2001. godina. Citat:
Ne razumijem što ti nije jasno. Misliš da je to premalo ili previše, ili zašto uopće procjenjuju potrebe? Citat:
Otkrio si neku zavjeru? Misliš da ih se traži tako malo jer su tečajevi skupi, ili da netko forsira stručnjake da bi netko treći zaradio na tečajevima? U svakom slučaju si u krivu. To su procjene, a o broju potrebnih stručnjaka se uvijek može diskutirati i različitim argumentima potkrijepiti ovu ili onu brojku. Stručni tečajevi su nužni, i žalosno je da na njih još uvijek ide premalo ljudi, i to najčešće ne zbog cijene već zbog samouvjerenosti da im to ne treba. Citat:
Na koji IBM tečaj misliš? IBM ACE? Znaš li ti njegov sadržaj i trajanje? Znaš li radna mjesta koja traže to školovanje i plaću koja se dobija na takvom radnom mjestu? Citat:
O čemu ti pričaš? Koliko je meni poznati, LPI tečaj ne postoji, i nije mi jasno odakle ti ova cifra (možda misliš na Algebrinu Linux akademiju?). Ako misliš na LPI certifikate - za njih ti tečaj nije uvjet. Citat:
Koji ispiti? Bojim se da ti pojma nemaš o čemu pričaš. Imaš ispita od nekoliko stotina kn do nekoliko tisuća kn. I što s tim? Ne razumijem što si ovime htio reći. Da su tečajevi i ispiti skupi? Ako to uspoređuješ sa prosječnom plaćom u HR možda i jesu, ali gledano za branšu - to su tipične cijene, i svaki takav stručnjak će si uloženo brzo isplatiti. Što bi trebalo? Da tečajevi i ispiti budu jeftini ili besplatni? Tko bi ih pripremao i držao? Tko bi ih cijenio? Kako bi se razlikovalo stručnjake i "stručnjake"? Čestitam ljudima koji dižu kredite za plaćanje ovakvih tečajeva jer ulažu u sebe, svoju budućnost i buduće bolje radno mjesto i plaću. Također, svaka čast firmama koje djelatnicima plaćaju tečajeve i potiču ih na usavršavanje. Ti vjerojatno nisi svjestan koliko se stvarno traže pravi stručnjaci, i koliko ih stvarno malo ima (odnosno nema). Mnogi stalno spominju brojku koliko godišnje ljudi završi FER ili FOI. Na žalost, to veze nema sa potrebama mnogih tvrtki koji traže kvalitetne i stručne ljude kojih NEMA ili su takva rijetkost da vlada pravi tihi head hunting. Prosječnih i ispodprosječnih ima koliko hoćeš. Od gomile "nazovi Linuxaša" ne možeš naći nekog normalnog i ozbiljnog za zaposliti ga, vjerovao ti ili ne. I to nije problem samo malih sredina, već i velikih gradova poput ZG. Sa samo 1-2 spomenuta tečaja i certifikata gotovo je sigurno zaposlenje u nekoliko HR tvrtki, a za više od toga da i ne pričam. Naravno, ako se ozbiljno stoji iza toga što piše na papiru. Tko to ne razumije, shvatit će kad bude tražio ozbiljan IT posao i redovito dobijao odbijenicu čak i za razgovor. Kako je pokazala anketa, prosjek godina posjetitelja ovog portala su studentske godine. Bilo bi jako dobro kad bi ove stvari pročitalo, ali i shvatilo što više ljudi. |
||||||||||
Postano : 30.10.2005 7:31:40
|
|
Re: Informaticari | #3 |
|||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Upravo došao
Pridružen: 03.01.2005
Od Zagreb i Hrvatsko Zagorje
Poruke: 5
Level : 1 HP : 0 / 8 Grupa:
Registered Users |
Citat:
Na koji IBM tečaj misliš? IBM ACE? Znaš li ti njegov sadržaj i trajanje? Znaš li radna mjesta koja traže to školovanje i plaću koja se dobija na takvom radnom mjestu? Evo, mene zanima: Koja radna mjesta traže taj tečaj? Kolika je plaća? Da se razumijemo: tečajevi su nužni, samo me zanimaju odgovori na pitanja. |
||||||||||
_________________
-- Don't have good ideas if you aren't willing to be responsible for them. -- Alan J. Perlis |
|||||||||||
Postano : 30.10.2005 9:05:08
|
|
Re: Informaticari | #4 |
|||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Linux Master
Pridružen: 01.01.2005
Od
Poruke: 323
Level : 16 HP : 0 / 394 Grupa:
Registered Users |
Citat:
Znam ja to sve. Nije bitna toliko cijena, koliko skupoca za nas standard. Da imam para mislis li da nebi otiso na ibm akademiju i microsoft. znam dobro gradivo koje se uci na pojedinoj akademiji i kolko je svaka teska. evo primjer: cijena jednog studija tj. specijalistickog dodje 15000 kn po godini, a za fizicke osobe 10000, dok z ddruge strane, jedan profesor sa doktoratom kaze da bi taj studij trebao kostati 40000 kn po godini koliko svarno vrijedi. ali su cijenu spustili zbog naseg standarda. |
||||||||||
Postano : 30.10.2005 11:45:27
|
|
Re: Informaticari | #5 |
|||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Linux Master
Pridružen: 01.01.2005
Od
Poruke: 323
Level : 16 HP : 0 / 394 Grupa:
Registered Users |
nisu problem krediti nego, jamci. tko ti hoce danas biti jamac osim roditelja. i to moras zicati ponekad starce.
|
||||||||||
Postano : 30.10.2005 11:54:00
|
|
Re: Informaticari | #6 |
|||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Padawan
Pridružen: 30.04.2005
Od
Poruke: 94
Level : 8 HP : 0 / 192 Grupa:
Registered Users |
A kako stvar stoji sa OpenSource programerima?
|
||||||||||
Postano : 03.11.2005 2:35:52
|
|
Re: Informaticari | #7 |
|||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Linux Master
Pridružen: 04.01.2005
Od 33 stupnja i 4 minute sjeverno, i zatim 5 koraka na zapad
Poruke: 2391
Level : 39 HP : 0 / 964 Grupa:
Webmasters Registered Users HULK UrednikNovosti UrednikRecenzija UrednikLinkova ModeratoriForuma UrednikSekcija UrednikBlogova UrednikDogadjanja UrednikDokumenata UrednikKomentara |
Citat:
Di to? U svijetu? Ha. Čitao sam o takvim izjavama. I onda su komentari na kraju bili da je dosta te potražnje zapravo fiktivno, da bi poslodavci natjerali države da otvore ulazak jeftinoj stranoj radnoj snazi. Kad je bila nedavno recesija u americi sa hrpom otkaza i slično svejedno su se nabacivali s velikim ciframa upravo zato da poslodavci snize cijenu radne snage i da mogu birati. Sve te velike cifre treba uzeti sa zrnom soli kako se to u narodu kaže... [quote U ovom trenutku Hrvatskoj bi trebalo 1000 novih informatičkih stručnjaka godišnje Procjenjuje se da će u 2006. potražnja biti za preko 5000 informatičkih stručnjaka godišnje. izvor: Hrvatska u 21. stoljeću, Ured za strategiju razvitka RH Hm. Ne vjerujem ja tim našim uredima za strategiju. To jedino ako se odjednom otvori hrpa firmi, ali to su uglavnom propagandno-optimistična predviđanja. Imamo preko 400000 nezaposlenih. Privreda nam je u rasulu. Nema puno velikih firmi koje rade velike projekte (na kojima bi živile manje firmice)... Citat:
...? Nema to veze sa tečajevima i ispitima nego to što ima malo ljudi koji zbilja nešto znaju. Tečajevi i ispiti te mogu naučiti nekim stvarima, ali tek praksa čini svoje. Ima hrpa dokumentacije na netu, samo treba sjesti i početi brijati po tome, tko kaže da moraš ići na tečajeve. A i računala nisu više toliko skupa, možeš kupiti polovnjake, posložiti u mrežu bez problema i čačkati i učiti se koliko god želiš. Samo ako si daš truda oko svega toga. Neke od većih faca kod nas što se tiče linuxa i slično nisu vidjeli tečajeva do relativno nedavno. A ima i druga strana. Hrpa "velikih managera" kad traži ljude u zahtjeve za posao nadrobi hrpu gluposti i očekivanja (jer ni sami nemaju pojma što im zapravo treba), pa se ekipa prepadne i ne javljaju se na oglase. |
||||||||||
Postano : 03.11.2005 15:18:13
|
|
Re: Informaticari | #8 |
|||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Padawan
Pridružen: 28.09.2005
Od Požega
Poruke: 129
Level : 10 HP : 0 / 235 Grupa:
Registered Users |
halo ljudi. osvjestite se.
istina u hr treba dobrih informatičara jer je previše krša koji su samozvani stručnjaci.... ali nećete postati majstor odlazeći na tečajeve od 4-5 milja kuna. to je čista pljačka. znate kako se postaje pravi stručnjak? kupi ili skini s neta hrpu literature i radi projekte, radi, uči, probaj, 1000 puta pogriješi i nauči na pograšci i nakon 2-3 godine mukotrpnog rada možda bude neki stručnjak od tebe. instant tečajevi su samo maminovac za neiskusne. i ako što i naučiš to su osnove osnova..... zato ljudi uhvatite se stvarnog rada a ne samo pričat o problemima. u hr se očito malo radi, svi samo nešto kukaju mjesto da se prime priručnika i počmu učiti. a hvala bogu za linux nema frke, samo na ovom forumu ima toliko ljudi koji će izdvojiti i po 2-3 sata da ti nešto pokažu i to bespla... stvarno svaka čast, rijetko je ko ovdje sebičan i nema smisla pričati o tečajevima. u ostalom koji ozbiljan poslodavac daje prednost tečaju ispred znanja? bitno je znati a ne imati hrpu bezvrijednih papira. pogledaj malo kako te odj.... kad dodes na faks polagat informatiku (za office) i doneses "diplomu" tecaja, samo sto te profesori na popljuju i šutnu van iz kabineta. toliko o našim privatnim školama informatike. P.S. ovi novi privatni studiji su isto goli k.... neka se nitko ne uvrijedi ali kod nas je sustav, ako nemozes normalno upisat faks a nemas stelu onda odes na privatni jer tamo primaju sve... samo treba platit i naravno stalno placati jer je to jedini uvjet diplome.... a to sto ces znati nema veze.... i sad prodaju pricu o bollonji... dajte molim vas, mi nemamo bolonju ali po ericcsonu i po svijetskim marketinskim kompanijama nesto ima dosta hrvata. zasto??? zato sto mi imamo lose faksove? mozda!! zato nam sada privatni fakulteti sumljive kvalitete i kvantitete dolaze skinuti prosjek, a svi oni koji pricaju da se nase diplome ne priznaju nigdje sigurno su od onih koji padaju godine, ispite i/ili vise ne studiraju pa tako tjese sami sebe. |
||||||||||
_________________
hurt, agony, pain.... love it!! |
|||||||||||
Postano : 04.11.2005 15:02:39
|
|
Re: Informaticari | #9 |
|||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Padawan
Pridružen: 28.09.2005
Od Požega
Poruke: 129
Level : 10 HP : 0 / 235 Grupa:
Registered Users |
moram se opet ubaciti..
ozbiljan IT posao. znas ti lega o cemu pricas??!! znas opce sto je IT?? takav posao se mozda dobiva na osnovu certifikata ali se gubi iste sekunde ako gazda vidi da nisi vrhunski stručnjak. jer ovdje nije važna samo informatika. zapravo IT je stvar ekonomije a informatičari su tu samo paravan koji sve ideje provodi u djelo, ali ipak je jedini naglasak na ideji. u os ja mozda znam 3 čovjeka koji znaju što rade povezano s tim....a u zg je broj vjerojatno ne veci od 7. jer da bi nešto napravio moraš razumit zašto to mora tako izgledati. ako i knjigovodstveni software, ne može ga raditi čovjek koji nema pojma o knjigovodstvu. zato i imamo takve programe da te boli glava od grešaka i krša koji se distribuira. kod nas bi se ljudi trebali držati onoga za što su kvalificirani. a koliko vidim ekonomisti se bave pravom, pravnici ekonomijom, informatičari i ekonomijom i pravom, pa ekonomisti opet informatikom, agronomi designom i marketingom.... i to nas sve vodi ovdje gdje jesmo i nemojmo se čudit kad nam trofazni (srbi) uđu u eu prije od nas! |
||||||||||
_________________
hurt, agony, pain.... love it!! |
|||||||||||
Postano : 04.11.2005 15:16:05
|
|
Re: Informaticari | #10 |
|||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Upravo došao
Pridružen: 16.09.2006
Od
Poruke: 2
Level : 1 HP : 0 / 0 Grupa:
Registered Users |
http://www.videotecajevi.com nisu tako skupi..
|
||||||||||
Postano : 16.09.2006 19:19:37
|
Vrh Prethodna tema Sljedeca tema |
|
|