Prijava
Korisničko ime:

Lozinka:

remember me

Zaboravili lozinku?

Registrirajte se!
Glavni menu
Potraga
Tko je online
12 korisnika je online (3 korisnika cita Novosti)

članovi: 0
Gosti: 12

više...
HULK-Novosti
Chat WIKI Kontakt
GNU/Linux : Linux u Bundestagu?
Poslao Anonimni majstor on 07.02.2002 11:34:53 (1752 Čitanja)
GNU/Linux

Odobrio: igustin. Napisao: lethe.
U svijetu je sve veća popularnost free i open source softvera. Nedavno smo mogli čitati kako BBC isprobava Ogg Vorbis, Afrikanci se opredjeljuju za open source rješenja, Kinezi i Korejci već naveliko razmišljaju o njima posebno prihvatljivoj ideji, a sad su im se pridružili i Nijemci.

Stranica pripremljena za ispis Pošaljite priču prijatelju
Komentari su osobni stavovi autora. Admini ne odgovaraju za njihov sadržaj.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 07.02.2002 14:21:03  Izmjenjeno: 07.02.2002 14:21:03
 Re: Linux u Bundestagu?
Napisao: Lethe
Ispravite u "razmisljaju o njima posebno prihvatljivoj ideji"

Brzo popraviti! :)



Ono sto sam u originalu napisao u drugom dijelu zasluzuje posebno razmatranje. Slazem se da ne spada u vijest, vec neko lamentiranje o stanju open sourcea i informatike u Hrvatskoj. Danas nasa vlada toliko prica o gospodarstvu, razvoju, zaposljavanju mladih strucnjaka i poticanju samozaposljavanja da jednostavno moramo pogledati i one cudne cifre ugovora koji je vec potpisan, ali ta ista cifra bi za godinu, dvije ili tri mogle otici nama samima ukoliko budemo spremni.

Prema ne tako davno iznesenom planu Vlade tvrtka locirana u Hrvatskoj koja se bavi istrazivanjem i unapredjivanjem, recimo operacijskog sustava kao sto linux imala bi 80% drzavne subvencije za sve zaposlene visoko obrazovane ljude mladje od 27 godina koji sudjeluju u istrazivackom projektu, 60% subvencije za obicne programere koji ne rade na istrazivanjima barem 12 mjeseci.

Ima dosta rupa u tom programu, ali nacelno uz izgleda kao nesto dobro i dao bi se lijepo nadopuniti.

Ako od onih 64 milijuna kuna koliko je vlada platila MS softver na 120'000 vladinih racunala pretvorimo u place mladih strucnjaka lako bismo uvidjeli da je vlada mogla otvoriti svoju informaticku firmu koja ce poboljsati open source softver koji njoj treba i nikad vise nece morati platiti isti. Hell, mogla je dati te iste novce za nove projekte na IRB-u, FER-u, FOI-u, financirati informaticke tvrtke ili napraviti nesto pametno.

Odprije instaliran softver se moralo nekako licencirati, jer inace ispada da smo drzava koja ne postuje svoje vlastite zakone, ali sve bi se daljnje kupnje trebale obustaviti.

Ukratko, dok cijela drzava grca u dugovima, na tv se melje o 400'000 nezaposlenih i probijanju proracuna, nitko ne pokusava reci genijalcima u saborskim klupama o mogucnostima zarade i proizvodnje u Hrvatskoj.

Naravno da nitko zdrave pameti u Hrvatskoj ne moze samoinicijativno otvoriti tvrtku koja izbacuje open source software kad jos nema trziste, ali situacija se drasticno mijenja ako drzava uplete svoje prste u tako sto i izbjegne klasicne birokracijske zamke.

Na proslom smo sastanku HULK-a mogli cuti svasta, no ideja o promoviranju open source softvera i tehnologija pod zastitom drzave na sav glas nije nesto cega se moramo sramiti. Utjecaji na formiranje zakona o digitalnom potpisu, elektronickoj trgovini, svih odluka koje se doticu naseg podrucja (informatika) nesto je sto bi trebao biti cilj.

Naravno, potrebno je sve realno sagledati, a ne ovako na brzinu napisati par redaka. Spremiti nekakav program, analizu usteda, dobitaka i inicijalnih gubitaka i predati ga vlastodrscima, raspraciti ga medju zastupnicima, dati im nesto vremena, predati ga novinarima, pobrinuti se da sve ne zavrsi neslavno poput Mexica.


Zna li itko e-mail adrese nekih od poznatijih ljudi u Saboru, Vladi, strankama?

Da li je netko iz HULK-a kontaktirao nekoga od tih ljudi i pokusao mu iznijeti svoj plan? Da li je bilo nekog razgovora medju ljudima o slicnim planovima? Valjda smo svjesni da bez politicara u Hrvatskoj nista ne ide?


Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 07.02.2002 14:42:21  Izmjenjeno: 07.02.2002 14:42:21
 Re: Linux u Bundestagu?
Napisao: Gule
OK, ja sam skratio tvoj tekst samo na vijest, dok ostalo stvarno spada u komentar.

Na tu temu se raspravljalo u više navrata. Ja bih bio vrlo sretan da se Linux proširi u vladine urede, ali treba biti realan.

Mišljenja sam da to do daljnjega ne možemo nuditi u većem opsegu, jer to nema tko suportirati, dok za MS ima podrške puno. Sve i da uvjerite nekoga u kvalitetu i nisku cijenu Linuxa, sve pada u vodu kad vas pitaju: za koje vrijeme možete reinstalirati neka ili sva njihova računala; tko će obučiti te ljude; i tko će to podržavati i održavati.

Jedna Njemačka ima svjetsko ime na području Linuxa, a to je SuSE. Njihovih 500 djelatnika mogu uvest Linux bilo kamo i za kratko vrijeme. U Hrvatskoj nema te ekipe, nema te firme ili distributera koji mogu podnijeti veće instalacije.

U Hrvatskoj vladi je krajnji domet staviti Linux na koje servere ili slična pojedinačna mjesta. Svaki veći pokušaj vodio bi raspadu sistema u organizacijskom smislu.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 08.02.2002 5:24:58  Izmjenjeno: 08.02.2002 5:24:58
 Re: Linux u Bundestagu?
Napisao: Lethe
Tocno, ali zasto mi u Hrvatskoj ne mozemo imati ime na tom podrucju?

Moje razmisljanje/komentar se nije odnosio na prijedlog da odmah zamijenimo sav MS-ov softver, vec da napravimo pravi plan kojim ce drzava postupno napraviti taj prijelaz i dugorocno ustedjeti gomilu para. Ako zaista idu na informatizaciju imat ce iz godinu u godinu sve vise racunala za koja ce trebati placati softver. Nastave li se ponasati ovako "bedasto" kao sto se sad ponasaju samo ce nam svake godine sve vise uzimati iz proracuna.


Umjesto toga mogli bi sufinancirati open source softver koji ih nakon inicijalnih troskova nece kostati.


Jedan od zgodnijih nacina za proboj je promocija neke firme koja bi se time bavila kao firme pune mladih, visokoobrazovanih ljudi, po mogucnosti s istrazivackim odjelima i sl. Nema pametnog covjeka koji ce uloziti pare u tako sto u Hrvatskoj izmedju ostalog zato sto ne zna kome ce prodavati svoje proizvode.


Moze li se dovuci neka od linux tvrtki izvana u Hrvatsku? Mislim na SuSE ili Mandrake?


Za kraj, ja intenzivno razmisljam o tome sto mogu raditi i tko ce me platiti, ali radije bih radio za iste pare za svojim linux desktopom (pa makar i na closed source softveru), nego programirao ili administrirao MS aplikacije (nije da imam nesto protiv njih, jednostavno vise volim raditi pod unixoidima), a to cu tesko ostvariti ostanu li stvari kako je sad.


Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 08.02.2002 6:01:26  Izmjenjeno: 08.02.2002 6:01:26
 Re: Linux u Bundestagu?
Napisao: Gule
Možemo i mi u Hrvatskoj imati ime na području Linuxa. Nitko ne brani da se otvori firma koja će se baviti isključivo Linuxom i zaposliti par stotina ljudi.

Iluzorno je očekivati da to pokreće vlada i da to plaća vlada, bez obzira na bilo kakvu dugoročnu ekonomsku isplativost, jer to ne radi ni jedna zemlja. SuSE nije otvorila i financirala njemačka vlada, nego je sam izrastao i stvorio ime, pa sad može konkurirati Microsoftu u Njemačkoj.

Također, nije za očekivati da vlada ili bilo tko sličan plaća razvoj nečega što već postoji gotovo, bez obzira što košta više, makar to bilo od Microsofta. Oni će to uzeti u obzir ako i kada bude gotovo i provjereno i da netko stoji iza toga.

Ako jednog dana bude postalo nešto tipa "Linux Hrvatska", onda "Microsoft Hrvatska" početi otpuštati djelatnike, a Linuxa će biti svagdje.

Čak i sada, uz bezbroj MS orjentiranih firmi, posao informatizacije vlade ne radi ni Span, ni Sys, ni netko sličan, već Microsoft Adriatic (aka MS Hrvatska), jer je to preozbiljan i prezahtjevan posao, i strateški interes Microsofta. Pa što u onda ovom trenutku očekivati od primjene Linuxa u vladi?!?

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 08.02.2002 6:57:56  Izmjenjeno: 08.02.2002 6:57:56
 Re: Linux u Bundestagu?
Napisao: Lethe
Normalno da posao radi MS kada u Hrvatskoj ne postoji nitko tko je u stanju napraviti tako sto... NAZALOST.

Mene ne zanima sadasnje stanje (jer ga ne mogu promijeniti isti tren), vec kako promijeniti isto na neki duzi rok?

Bez pocetnog kapitala ne mozes mrdnut prstom.

Zgodnije pitanje jest da li se SuSE ili neka druga linuxaska kompanija daju privuci u Hrvatsku? IBM? Sun? Da li HULK i mi mali pijunceki mozemo odigrati ikakvu ulogu u tome?

Ako nista drugo sada je pravi trenutak ispitati kako stoje stvari... U Zagrebu postoji nekakav tehnoloski park, vlada daje subvencije na zaposlavanje "mladih strucnjaka" i sl. Cijena rada programera u Hrvatskoj je sigurno manja nego vani. Kod nas bi ljudi bili sretni s 8-10 tisuca kuna place, da li je to privlacno stranim firmama?
Da li mozemo utjecati na donosenje zakona koji bi isli na taj mlin?


Pretpostavljam da smo svi mi prvenstveno zainteresirani za cim veci standard, a to cemo postici ako uspjesno lobiramo za svoje ciljeve. Ne moramo biti nekakva vrazja politicka stranka, jednostavno obicna nekomercijalna udruga koja zastupa interese svojih clanova i dize graju kad god misli da moze okrenuti vodu na svoj mlin.


Kako god bilo, ja zelim vidjeti da se linux u Hrvatskoj vise promovira, a za to treba nesto i napraviti.

Jel ima HULK neku mailing listu?


Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 08.02.2002 7:18:23  Izmjenjeno: 08.02.2002 7:18:23
 Re: Linux u Bundestagu?
Napisao: Gule
Naravno da ima mailing listu: linux@linux.hr

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 08.02.2002 5:27:02  Izmjenjeno: 08.02.2002 5:27:02
 Re: Linux u Bundestagu?
Napisao: Lethe
Kod ispravke sam mislio na ovaj dio:
Kinezi i Korejci vec naveliko razmišljaju o njima posebno prihvatljivom idejom

Trebalo bi biti:
Kinezi i Korejci vec naveliko razmišljaju o njima posebno prihvatljivoj ideji


Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 08.02.2002 10:13:13  Izmjenjeno: 08.02.2002 10:13:13
 Re: Linux u Bundestagu?
Napisao: Joy (http://jagor.srce.hr/~jrodin/)
Jel' bolje sad? :)
Copyright © 1995-2009 HULK web team. Sva prava pridržana. RSS. Engine: XOOPS