Prijava
Korisničko ime:

Lozinka:

remember me

Zaboravili lozinku?

Registrirajte se!
Glavni menu
Potraga
Tko je online
23 korisnika je online (6 korisnika cita Novosti)

članovi: 0
Gosti: 23

više...
HULK-Novosti
Chat WIKI Kontakt
Novosti : Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Poslao Anonimni majstor on 20.06.2002 4:43:36 (5132 Čitanja)
Novosti

Odobrio: igustin. Napisao: Anonymous.
Ministarstvo prosvjete i športa i Microsoft Hrvatska potpisali su ugovor o primjeni Microsoftove programske podrške u hrvatskom školskom sustavu!

(vijest je preuzeta s KLIK-a). Dal ima načina da se utječe na sumanute postupke odgovornih ljudi u ovoj vladi? Ako su daleko bogatije zemlje poput Njemačke i Francuske uvele Linux kao službeni operativni sustav, ako je još veći broj zemalja (uključujući Veliku Britaniju) uveo Linux kao službeni operativni sustav u okviru školskog programa (s obzirom na njegovu daleko veću kvalitetu, sigurnost, stabilnost i cijenu), nije li pomalo "bolesno" i u svakom slučaju žalosno da Hrvatska baš u svemu mora kasniti za razvijenim svijetom?! Osim toga, tko će plaćati te toliko skupe ugovore s Micro$oftom? Neka onda ministar Vladimir Strugar i njegov zamjenik Ivan Vavra plate taj ugovor težak 218 000 dolara (više od milijun i pol kuna)! Tragično je što o ključnim stvarima odlučuju ljudi koji o dotičnom području nemaju pojma. A naravno, porezni obveznici (mi!!) će biti oni koji će morati platiti njihovo neznanje.

Stranica pripremljena za ispis Pošaljite priču prijatelju
Komentari su osobni stavovi autora. Admini ne odgovaraju za njihov sadržaj.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 5:15:49  Izmjenjeno: 20.06.2002 5:15:49
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Vlada je potpisala su ugovor i za Oracle.
Tako ce svaka tajnica u Oraclu pisati svoj podsjetnik. Divota!!! To sto mislis da oni nemaju pojma grijesis. Znaju oni. Pa placeni su da znaju sta je bolje za njih. Kolike su provizije za nesto besplatno! Pa jucer na TV-u generalni direktor Siemens-a Hrvatska ponosno tvrdi da oni ne korumpiraju svoje velike klijente, ali se zahvaljuju osobama na polozajima na legalne načine. Zakljucujem: Siemens pozove predstavnika drzave odgovornog za donosenje odluka o nabavci proizvodnog asortimana Siemens-a na prezentaciju Siemensovih novih proizvoda u Njemacku i Ameriku i onda mu legalno plati put, putne troskove, smjestaj, prileznice (drolje), dzeparac, da mu na koristenje najnovije proizvode Siemen-a i to zato da bi mu se "zahvalio" za to sto je sa njima zakljucio visemilijunski posao. Kako bi se to definiralo? U stvari, kako glasi definicija korupcije? Zasto mislis da tako ne rade i drugi?!

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 21.06.2002 13:32:00  Izmjenjeno: 21.06.2002 13:32:00
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Napisao: Nitram (http://www.bofhlet.net)
Ja mislim da je krajnje vrijeme da se zabrani postanje anonimnim korisnicima. Ovo je vec previse ... ako su anonimusi, barem neka dolje napisu ime i prezime i neka stoje iza svojih rijeci.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 21.06.2002 13:46:59  Izmjenjeno: 21.06.2002 13:46:59
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
U cemu je pogrijesio? Predlazem da mu zabranis pristup sajtu.
Anonimac

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 5:53:38  Izmjenjeno: 20.06.2002 5:53:38
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Kad su "jeftino" kupili OS za djecu, koliko ce desetaka milijuna kuna platiti antivirusne programe da se djeca ne zaraze virusima???

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 6:08:18  Izmjenjeno: 20.06.2002 6:08:18
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Ma j.b. im ja mater !

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 6:51:41  Izmjenjeno: 20.06.2002 6:51:41
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Napisao: ivoks (ivoks at grad dot hr) (http://master.grad.hr/ivoks)
OK... mislim, svi znamo da to nije dobro rjesenje... no, sto smo mi ucinili da prikazemo drugo rjesenje? Zar cete ocekivati od njih da se samo tako odreknuo provizije? Za to je potrebno ljude upoznati s drugim mogucnostima, uciniti da masa, ne organizacija, pritisne Vladu.

Upravo zbog toga ja odrzavam gotovo beplatne tecajeve Linuxa na Gradjevinskom fakultetu. Ja, kao pojedinac ne mogu puno, ali ako nekolicinu naucim, onda ce ta grupa vec biti utjecajnija.

Jedan susjedni narod rekao bi "Kasno Marko na Kosovo stize". Trebalo je djelovati odmah nakon onog prvog ugovora, ali djelovati ostro! Ja sam zvao Forum, kada je Racan bio gost, da ga upitam o tom ugovoru, ali nisam dobio liniju... Da, nema on pojma o cemu je rijec, ali kada ljudi cuju da se moglo proci jeftinije i kvalitetnije nebi sutili...

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 16:18:45  Izmjenjeno: 20.06.2002 16:18:45
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Ja sam ih se dovoljno nazivkao. Odgovori su bili EXTREMNO debilni!!!!! HULK bi se trebao energicnije ukljuciti u sve to. Moze i peticija, iako to jedva da ima efekta

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 7:00:35  Izmjenjeno: 20.06.2002 7:00:35
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Link ne radi ali ima vijest i na Vjesniku.
Glasnogovornik, djestvuj svim sredstvima. Možda bi trebalo prikupiti informacije i organizirati konferenciju za štampu.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 7:58:31  Izmjenjeno: 20.06.2002 7:58:31
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Ajmo papci. Da vas vidim kako cete o tome informirati javnost. Ovo je vrlo vazno i ne smije se propustiti sa priopcenjem. Nije vas bilo kad je trebalo (kad je zakljucen ugovor sa MS). Siguran sam da se necete usuditi niti sada. Vjerojatno jer se bojite da niste dovoljno relevantni. O tome treba izvijestiti i relevantne medjunarodne organizacije.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 8:19:02  Izmjenjeno: 20.06.2002 8:19:02
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Mi? Ako si korisnik Linuxa onda trebaš reći 'kako ćemo o tome informirati javnost' jer HULK to smo svi mi.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 9:48:19  Izmjenjeno: 20.06.2002 9:48:19
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Jesam Linux korisnik i ponosim se time! Inace furam novi Siemens S45 (odlucio sam ne kupiti MSwinXp). Jako sam sretan zbog toga!!

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 8:33:51  Izmjenjeno: 20.06.2002 8:33:51
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Svi mi smo trebali biti glasniji,zato budimo sada!

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 9:22:45  Izmjenjeno: 20.06.2002 9:22:45
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!!


SMRT FASIZMU, LINUX NARODU!!!


Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 7:20:58  Izmjenjeno: 20.06.2002 7:20:58
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Napisao: rado (rado at spamirajteme dot org) (http://pcchips.purger.com)
Obzirom da imam uvid u neke stvari u koje većina ljudi nema, samo bih htio da obratite pozornost na jednostavne činjenice (izuzevši korupciju, koju ne bih htio komentirati):


a) o nabavci opreme odlučuju ljudi koji ne znaju puno o informatici i obično im pozicija ne dozvoljava da se toliko spuste da pitaju nekog praktičnog informatičara za savjet;


b) jako je veliki broj informatičara koji će preporučiti Microsoft jer s njim najbolje znaju raditi;


c) novac se troši bez puno razmišljanja - koliko projekata slične vrste uopće ima cost benefit analizu, makar onu najjednostavniju?


d) novac će se uvijek tako trošiti dok za nerazumno rasipanje istog ne bude odgovarao netko s imenom i prezimenom;


e) za Linux nitko ne lobira, a Windowsi su "default" sami po sebi


f) računa se da će se prelaskom na Linux pojaviti puno veći troškovi (famozni hidden troškovi iz Redmondove PR taktike) nego što će to biti za, kako je već rečeno, nabavku antivirusa, servisiranje strojeva, popravke i administraciju.


Daklem: problem je što su Windowsi na svakom radnom stolu, što se novci troše nerazumno, što je jak lobi u glavama ljudi (tu se čak Microsoft ne treba jako truditi, ljudi jednostavno jesu uvjereni da ništa osim Windowsa ne postoji, ili nije dobro), što se pretpostavlja da su nastavnici kako tako naučeni raditi s Windowsima i zato se ne moraju bacati novci na edukaciju. I najzad, Microsoft zbilja daje odlične popuste za edukacijske licence.


Problemi koji će se pojaviti su već spomenuti virusi (i hrpa troškova zbog toga), klinci koji će više ili manje uspješno razvaljivati Windoze (ako ne stave NT tehnologiju to će biti katastrofa u prvih tjedan dana programa), nastavnici će morati provoditi hrpu vremena na reinstalacije (ili će naprednim učenicima to dati u zadaću, umjesto da im daju kakve naprednije teme za rad).
Nije to tako loše, ionako sam već jednom rekao da nekrozno tkivo treba pustiti da odumre do kosti.

Samo još digresija: Crosnetov Web site je pod Linuxom...


Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 7:54:41  Izmjenjeno: 20.06.2002 7:54:41
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Upravo su to sve argumenti koje ova ekipa smutljivaca i beskicmenjaka i koristi. Upravo ti argumenti su irelevantni. Inace klinci ce razvaljivati i NT-e. Zamisli samo kad poremete raspored programa na start meniju. Ja sam u srednjoj skoli prije 16 godina ucio na MAC-u. To ne znaci da u svom zivotu koristim MAC. Mada mi je bio jedan od najdrazih kompjutora, nikad ne razmisljam da si ga kupim.Inace mislim da su ove danasnje DUGME generacije sve gluplje i gluplje. Sve se vise udaljuju od razumijevanja biti i za sve ocekuju dugme ili sliku.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 8:22:10  Izmjenjeno: 20.06.2002 8:22:10
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Gledam malo ove mladje generacije (srednja skola i oni koji su prije godinu-dvije-tri izasli iz nje) i primjecujem da je prisutno jedno destruktivno ozracje. Uopce ne razmisljaju o stvaranju necega nego samo o unistavanju (vecina njih razmislja kako crackirati, razvaliti ili preuzeti kontrolu nad udaljenim racunalom).

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 22.06.2002 12:34:15  Izmjenjeno: 22.06.2002 12:34:15
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
S obzirom da mladi uce od starih ("majmun radi sto majmun vidi")i s obzirom kakvo je stanje u drustvu i lokalno i globalno (bolesti, ratovi, pljacke, droga, glad, zagadjenja, diskriminacije svih vrsta), stvarno ne vidim od koga bi to mladje generacije trebale vidjeti da postoji i drugaciji put i pogled na svijet...

Vegi

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 24.06.2002 6:38:20  Izmjenjeno: 24.06.2002 6:38:20
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Linux koristim nekoliko godina i to privatno, u firmi( ne samo za osobnu uporabu vec pored Samba i X-servera imamo i neke specijalisticke programe) ,a radim i za neke firme koje koriste Linux za DNS, Mail server ,Oracle... Napominjem da dosta koristim i Windowse pa sam svjestan prednosti i mana koje svaki od njih pruza te time razumijem ogorcenje Linux korisnika u nas. I sto sada napravit? Vikati,psovati,mozda nekakav interview u Feral-u ,a glavni problem i dalje ostaje. To je podrska. Kakvu mi to podrsku za Linux u Hrvatskoj imamo? Koliko se firmi time bavi? Koliko oglasa nalazimo u novinama na tu temu? Gledam to iz perspektive moje kompanije. Nisu menageri toliko blesavi. Hvala bogu Linux se danas ne moze zaobici i vecina njih zna o cemu je rijec. Ali ko ce od vas kupiti za auto za kog nema servisa? Ko ce uzeti nekakav software kojeg ce odrzavati nekakav student koji je eto bas sada na moru pa kad dodje krajem tjedna pogledat ce sta nije u redu? Slican problem ,mada ne toliko izrazen, imaju i strane kompanije. Rado ce proizvoditi software za Linux ali to mora i neko kupovati ,a dok nema supporta... Sve je to nekako nomadski ,a kod nas je to i izrazenije. Ne samo da nema podrske vec je problem i nesto nabaviti . Npr. Oracle 9.2 je certificiran na SUSE SLES 7 i Red Hat Advance server 2.1. Pa kupi ti to u Hrvatskoj! Na jednoj stani imas Span i slicne koji samo sto ne organiziraju prodaje po kucama ,a na drugoj tajanstveno podzemlje Linux guru-a koji povremeno izadju van, pokazu kako nesto bolje radi na Linuxu ,a zatim ih proguta mrak. Microsoft je tu, stalno (pre)prisutan i ako nesta krene lose imas koga uhvatiti za vrat pa makar isao i do Gatesa. Osim toga,to svi koriste pa ako si manager i popusis samo si jedan od mnogih sto je puno bolje nego pusiti sam bombardiran podsmjehom ostatka domacih managera. Smatram ,dakle, da je glavni problem support. Kada se na svaki natjecaj za informaticko rjesenje javi barem jedna firma koja nudi Linux, kada u oglasniku vidimo da se nude programi razvijeni za Linux, kada se pojave certificiran Linux inzenjeri(znam, zvuci bogohulno) onda ce i ministarstva mozda malo drugacije razmisljati. Na kraju krajeva sve, ma koliko mi o tome sutjeli, ipak kosta ,a kad je rijec o Linux-u kod nas-nemas kome ni platiti.U Njemackoj postoji SUSE i logicno je da se njihova vlada odluci za takvo sto.
P.S
Jel neko razgovarao sa Stugarom i ponudio mu Linux jer on bas ne cita news grupe i portal.linux.hr.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 24.06.2002 7:15:31  Izmjenjeno: 24.06.2002 7:15:31
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Napisao: vuk
Da je ministarstvo novac koji je dalo Microsoftu uložilo u ljude koji bi pripremali open source rješenja za škole jednim udarcem bi ubili više muha: bilo bi 10ak nezaposlenih manje, razlika brutto-netto njihovih plaća bi ostala državi, ti ljudi bi novac trošili ovdje i povećali bi sebi standard a škole bi dobile jedno bolje rješenje.

Slažem se s tobom da bi mi (udruga i korisnici Linuxa) trebali pripremiti dokument ili izlaganje o Linuxu i onda to prezentirati nadležnima. Možemo mi biti ogorčeni koliko hoćemo ali dok samo pišemo po svojim forumima i news grupama ništa se neće promijeniti, ministri ipak nisu Linux freakovi koji će samoinicijativno dignuti ruku za Linux.

Btw, da li netko zna kakvo je stanje s privatnim školama?

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 8:33:29  Izmjenjeno: 20.06.2002 8:33:29
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Napisao: mtomlja6
Ja nisam informatčar ali još uvijek sam sposoban izračunati da je 2+2=4 imislim da će i sutra 2+2 biti 4.
Služim se Linuxom nešto manje od dvije godine i
znam da bez problema može ne samo zamjeniti nego i
u mnogo čemu nadmašiti MS ili još bolje ovako
MS u nekim stvarima može zamjeniti Linux ali ga
ne može nadmašiti.
Čitam komentare i mislim u kojem mi to vijeku
živimo kada su nam ministri neobrazovani !!!!!!!

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 8:38:12  Izmjenjeno: 20.06.2002 8:38:12
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Napisao: mtomlja6
Linux i u Hrvata ipak ide dalje !!!

Pogledajte primjer nogometne reprezentacije na koju se troše STRAVIČNE KOLIČINE NOVACA (VJEROJATNO IZ PRORAČUNA)

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 9:57:57  Izmjenjeno: 20.06.2002 9:57:57
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Navod je tocan. Nasi fudbaleri financiraju se iz proracuna. Mogu ili iz proracuna ili iz opranog novca (novac organiziranog kriminala). Iz cega god se financiraju nije mi drago.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 10:18:47  Izmjenjeno: 20.06.2002 10:18:47
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Tvoj odgovor je cisto sranje.
Zasto:
1. zato jer je dezinformacija. Nogometna reprezentacija se financira iz proracuna nogometnog saveza, a nogometni savez zaradjuje plasmanom na europska i svjetska prvenstva, te uspjehom na istima.
2. sranje je i zato jer pokusavas sa jednim pretpostavljenim sranjem opravdati drugo. Ako zelis da se nesto promijeni u ovoj zemlji - ucini to sam.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 10:30:38  Izmjenjeno: 20.06.2002 10:30:38
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Ako sam tako zatadjuju onda otkud nesklad u prihodima i rashodima. Cini mi se da vise rashoduju nego prihoduju (cinjenica je da smo na WC-u dobili samo jednu utakmicu). Plasman na WC i jedna pobjeda nisu dovoljni niti za putne troškove a o kurvama da ne govorim. Inace za tvoju informaciju imam tajnicu koja tipka umjesto mene.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 21.06.2002 17:47:10  Izmjenjeno: 21.06.2002 17:47:10
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Koliko ja znam zaradili su na proslim prvenstvima oko 5 mil eura, tako da sad zive od kamata.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 8:49:12  Izmjenjeno: 20.06.2002 8:49:12
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Čini mi se da bi nam Feral mogao dati podršku u ovoj medijskoj akciji. Svojevremeno sam s jednim covjekom iz Ferala razgovarao upravo o skolstvu, Microsoftu, Linuxu. Osim toga na njihovom site-u se dobro vidi Linux powered gif.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 9:45:59  Izmjenjeno: 20.06.2002 9:45:59
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Feral bi morao otvoriti temu o korupciji i MS-u u hrvata. Svi drugi za to nemaju hrabrosti.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 10:22:33  Izmjenjeno: 20.06.2002 10:22:33
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Bas nam to treba. Onda se mozemo oprostiti sa prihvacanjem linuxa od sire zajednice.
Feral je ipak politicki list i njegovo svrstavanje uz linux nam nece nista pomoci, ali bi moglo odmoci.
Trebamo dobiti potporu informatickih mjesecnika, ali to ce biti prilicno tesko s obzirom da su naslonjeni na microsoft, a linux im je tezak...

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 10:31:38  Izmjenjeno: 20.06.2002 10:31:38
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Da li kod nas postoji neki list koji nije politički. Svaki od njih je na manje ili više suptilan način odabrao svoju stranu. Podršku od informatičkih mjesečnika bi bilo teško dobiti a sumnjam da bi nam previše koristila jer treba široj javnosti ukazati na problem i objasniti o čemu se radi. Oni koji čitaju info štampu to već znaju.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 10:38:40  Izmjenjeno: 20.06.2002 10:38:40
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Kojih informatickih mjesecnika. Pa oni su trutovi koji nemaju veze sa novinarstvom (svaka cast PChipu). Ostali pisu ono sto im se plati. Danas ih vise ne mozes niti potkupiti. Da si ih pokusao kupiti da budu objektivni prije 10 godina onda bi se vec dalo razgovarati. Vec su usli u obiteljske odnose sa MS-om (dugogodisnja prijateljstva, zajednicka pijanstva i slicno). To su ti po redakcijama starci preko 30 god. Pa pogledaj sta oni pisu. Jedino da se pokrenu neki novi casopisi koji ce biti objektivniji.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 11:07:35  Izmjenjeno: 20.06.2002 11:07:35
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Pa Oleg Maštruko je sam napisao da će pisati o Linuxu kada mi pripremimo žderačinu i show poput WinDays-a u Opatiji. On je najvjerojatnije tamo bio potpuno besplatno za razliku od 750 informatičara koji su platili 2500 za kotizaciju. Za skoro 2M kuna i mi bi pripremili događaj za pamćenje.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 21.06.2002 2:34:00  Izmjenjeno: 21.06.2002 2:34:00
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Napisao: Zoran (zoran_jankovic at net dot hr) (www.inet.hr~zjankovi)
Ne ulazeći u ocjenu kvalitete pojedinih časopisa (ono u zagradi ti je bio vjerojatno spas u zadnji čas, s obzirom da se Rado vrlo često javlja na ovom forumu ), ne bih rekao da ne postoje informatički časopisi koji "pokrivaju" Linux. Pa, evo u Mreži ima više Linuxa (uključujući i prateći CD) nego Windowsa. Toni Drabik i Dinko Korunić su stalni autori na tom polju.


To što svaka recenzija nije uvijek i politički pamflet protiv MS-a, neargumentirano preuveličavajući svojstva Linux softvera, zapravo je prednost - pa ne želimo se valjda ponašati u redmondovskom FUD stilu?


Iako ne znam tko je napisao prethodni post, pretpostavljam da je riječ o mlađoj osobi, koja one preko 30 godina smatra "starcima" .
No problem i nije u informatičkim časopisima, već u Linux zajednici. Tek smo nedavno svjedočili ozbiljnijem istupu u javnost - govorim o famoznom priopćenju glasnogovornika, reakciji na Novakov članak u Vjesniku, ako se ne varam. Problem je što bi takve reakcije (i akcije) trebale biti uobičajene. HULK bi trebao puno više i "politički" djelovati. Velika je sada prednost postojanje vlastite distribucije - HRIDi, koju bi trebalo forsirati do iznemoglosti. Na primjer, šaljite besplatne CDje svima koji su na nekakvom položaju, usput se potrudite da to bude i lijepo zapakirano. Ono, šareni omot, vrećica, lutkica pingvina za djete, privjesak za ključeve... Zar je to takav trošak? Uostalom, kad govorimo o info časopisima, dali je netko iz HULK-a ikada poslao službeno bilo kojem časopisu HRID na recenziju?

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 21.06.2002 3:52:00  Izmjenjeno: 21.06.2002 3:52:00
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Članci Tonija Drabika ostavljaju dojam kao da su autora otrgli od milih mu windowsa i natjerali ga da piše o Linuxu. Što reći za članak u kojem recenzira e-mail client a svaka druga riječ mu je Outlook. Da li je Outlook referenca za e-mail cliente? Sasvim sigurno da nije. Više je loš primjer.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 21.06.2002 5:08:34  Izmjenjeno: 21.06.2002 5:08:34
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Outlook je jedan divan komad software-a i dobra je referenca kako bi e-mail client trebao izgledati. Postavlja se pitanje na koji nacin nekome iz MS svijeta predociti kaj sto sve tamo neki mail-client za linux moze. Jer ako nekoga iz blagodati MS svijeta zelite istrgnuti u prebaciti ga u surovi svijet linux-a, morate mu ponutiti neke alternative (u vidu programa) tako da on u konacnici ne osjeca bas previse da se u pozadini ne vrte Windowsi, vec neka sasvim druga i daleko mocnija stvar (u nasem primjeru linux).

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 21.06.2002 6:44:15  Izmjenjeno: 21.06.2002 6:44:15
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Ono što meni smeta kod dosta linux projekata što uzimaju primjer s MS platforme i onda ga preslikavaju na Linux. Na taj način pokušavaju pridobiti prosječnog Win korisnika. Ali ja sam otišao s Win platforme upravo zato što mi ne odgovara ono što je tamo ponuđeno i neću sad raditi na nekom surogatu te iste stvari.
Btw, koristim mail cliente već skoro 7 godina, promijenio sam ih podosta i smatram da Outlook nije referenca.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 23.06.2002 4:43:43  Izmjenjeno: 23.06.2002 4:43:43
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Napisao: Lethe
Znam Tonija osobno i znam kako je dugi niz godina koristio emacs i gnuse. Kada radis recenziju softvera za korisnike koji koriste outlook (a vindoze ljudi to uglavnom jesu) tada se referenciras na outlook.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 23.06.2002 9:19:37  Izmjenjeno: 23.06.2002 9:19:37
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Napisao: Gule
Svaka čast Toniju, ali ne bi se moglo reći da je koristio Linux stvari "dugi niz godina". On je na Linuxu zadnjih cca 2-3 godine, a samo malo prije toga znao je na usenetu davati prilično pro-Microsoft contra-Linux stavove...

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 21.06.2002 3:52:15  Izmjenjeno: 21.06.2002 3:52:15
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Napisao: rado (rado at spamirajteme dot org) (http://pcchips.purger.com)
Što se mene tiče, ja već godinu dana ne pišem nigdje, a razlozi su nedostatak vremena i ono što se da primjetiti - mislim da u Hrvatskoj danas nema časopisa u kojem bih ja mogao neometano izraziti svoju novinarsku slobodu, a da mi to na neki način ne bude prigovoreno.
Obzirom da nastojim biti takav da pošteno popljujem što je za popljuvati i pošteno pohvalim što je za pohvaliti, a obično ima puno više toga za pljuvati nego za hvaliti, jasno je da takav moj stav, kojeg nastojim držati objektivnom u svakom slučaju (što će reći nastojati ne favorizirati nikoga u odnosu na druge; druga stvar je što po meni Linux ima cijeli niz prednosti nad Windowsima), a od objektivnosti se ne dobivaju reklame, već upravo obrnuto, gube se reklame i ljudi te počnu ljutito gledati i zamjerati ti što imaš vlastito mišljenje koje se, eto, ne poklapa s njihovim.
Vjerojatno ću se jednom vratiti u novinarstvo, kad budem imao više vremena i bolje uvjete za rad. Kad će to biti i hoće li uopće biti, ne znam.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 24.06.2002 19:06:13  Izmjenjeno: 24.06.2002 19:06:13
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Napisao: kost (http://www.open.hr/~kost/)
Otkako je novo predsjedništvo radili smo na internoj organizaciji jer mislim da je potrebno da se prvo interno organiziramo, a tek onda skupno djelujemo "prema van". Rezultati toga se već pomalo naziru (glasnogovornik, lokalizacija, administriranje....). HULK inače odnedavno ima i mailing listu za novinare na kojoj mogu dobivati izvješća od našeg glasnogovornika. Kontaktirani su svi časopisi i pitani da li žele primati takva izvješća i na koji e-mail. Svi novinari koji su pretplaćeni dobili su izvješće o izlasku HRIDI kao i gdje ga mogu skinuti. Neki su već i napravili recenzije. Financije nas sprečavaju da dijelimo distribuciju šakom i kapom...

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 9:44:53  Izmjenjeno: 20.06.2002 9:44:53
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Organizirajte program borbe protiv ovakvih pojava, koji ukazuje na prednosti Linux-a, dajte mu ime i napravite ikonu. Ja cu je odmah staviti ja svoj site.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 10:26:33  Izmjenjeno: 20.06.2002 10:26:33
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Ministarstvo na svojim stranicma ima forum pa se i tamo može dići glas. Pitanje je samo tko prati taj forum i da li ga osim administratora itko prati.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 14:27:00  Izmjenjeno: 20.06.2002 14:27:00
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Cak bih pitao te genijalce kog im vraga treba na nastavnom racunalu graficka kartica s vise od 8MB RAM-a (kao, to im je usko grlo, za sto?!?), da nema glupe procedure oko registracije.


Jos se k tome zale kako su dobili w2k professional i ne mogu imati vise od 10 klijenata spojenih na server. Super. Treba im BSA poslat u skolu, da prebroje broj racunala spojenih na servere. :)


Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 15:04:27  Izmjenjeno: 20.06.2002 15:04:27
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Napisao: Lethe
Zanimljivo. Osim fasistickih metoda prikupljanja informacija (kog ce im vraga moj datum rodjenja ili e-mail?), toliko je genijalno osmisljen da sam unio 2222 kao godinu svog rodjenja. :)

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 15:08:39  Izmjenjeno: 20.06.2002 15:08:39
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
To si ti došao iz budućnosti jer želiš promijeniti pogreške u svojoj prošlosti a našoj sadašnjosti.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 12:04:03  Izmjenjeno: 20.06.2002 12:04:03
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
"s obzirom na njegovu daleko veću kvalitetu, sigurnost, stabilnost i cijenu"

Naravno da nitko ne bira Linux kad ga se promiče ovakvim lažima, glupostima, dezinformacijama, anegdotama.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 14:03:09  Izmjenjeno: 20.06.2002 14:03:09
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Kako to mislis nitko!? Jel taj Nitko tvoj prijatelj?

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 14:42:33  Izmjenjeno: 20.06.2002 14:42:33
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Upravo u ovakvim prilikama treba djelovati HULK (glasnogovornik treba poslati pisma SVIM hrvatskim novinama, a mi se javljati u rubrike tipa "komentari citatelja"). Nazalost, pojma nisam imao da drzava opet potpisuje ikakav ugovor, cak nisam vidio natjecaj.


Jos bih shvatio kupovinu MS-ovih proizvoda izvan skolstva, jer ljudi trebaju proizvode s kojima tajnice znaju raditi i gdje je svaka minuta provedena u ucenju nepoznatog izgubljen novac, no u skolstvu gdje se obrazuju nove generacije Hrvatskoj ne trebaju tone trollova. Mozemo li nauciti sljedecu generaciju koristiti OpenOffice, Evolution, KDE, GNOME i Mozillu necemo morati kupovati softver koji nudi iste usluge. Naucimo li vise ljudi koristiti Linux neki od njih lako ce se osposobiti za administratore, objaviti ce se koja knjiga na hrvatskom, pa nece ni trosak odrzavanja biti velik.


U prosjeku svaka skola ima jednu do dvije ucionice s 10-tak racunala koje su spojene na centralni server koji mozda ima link prema van i na sebi vrti web, news i mail server. Ta kanta sluzi kao firewall i proxy. Sva ostala racunala sluze samo za pokretanje korisnickih programe. Vjerujem da tako sto moze iskonfigurirati svaki pocetnik koji dobije knjizicu s detaljnim uputstvima. Ta knjizica je sljedeci korak koji treba napraviti.




Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 15:04:41  Izmjenjeno: 20.06.2002 15:04:41
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Nisu problem ljudi, njih se može naučiti, problem su oni koji bi trebali instalirati soft i naučiti te ljude kako se njime služe. Trebalo bi što više programa lokalizirati i tako postići da korisnik koji želi hrvatski jezik na računalu ima veći izbor pod Linuxom nego...zna se.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 20.06.2002 15:32:14  Izmjenjeno: 20.06.2002 15:32:14
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
To nije toliko nevazno. :)


Ipak, lokalizacije im nije najveci problem. Nas su naucili engleskim verzijama prije desetak godina. Sumnjam da danasnja djecica pate na naske kvake. Pogledaj programske pakete koje su im utrapili u tih 42$. Fali nam enciklopedija. Trebali bismo otici u LZH i predloziti im izazenje Opce enckilopedije u e-obliku na xy cedeja


Uostalom, ako ce se i sljedeca generacija nauciti na MS proizvode i dalje nece biti dovoljno ljudi koji ce instalirati drugaciji softver i nauciti ljude da se njima sluze. Jednostavno treba glasno reci kako se jednom mora napraviti dramatican rez i gledati u buducnost. Nekako se mora prekinuti zacarani krug.


Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 22.06.2002 4:36:18  Izmjenjeno: 22.06.2002 4:36:18
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Napisao: Tigerheart (www.slackware.co.yu)
Hm ... niste jedini .... elem ovi ovde politicari u Srbiji su jos veci kreteni ... pitanje je samo ko ce da plati tu njihovu glupost .... normalno .. nasi djepovi ... evo jos jedan primer ... sad skoro je bila Sinergija 02 u Beogradu .. 2 dana ... 1 dan je kao bio besplatan ulaz.. dok za drugi dan je trebalo da se izdvoji 1800 din ( 30.00 EUR) da bi se moglo prisustvovati drugom delu predavanja o windowze-u ... i to po osobi ... znaci troje ljudi dodje iz jedne firme i moraju da "pljunu" 90.00 EUR ... za to ...
Sto se tice finansijske situacije ... ljudi skoro i da nemaju sta da jedu jer su cene dosta visoke, (a da sad skoro su i zabranili placanje u eurima u svim prodavnicama, na benzijskim pumpama ..itd), a oni uzimaju NAJSKUPLJI OPERATIVNI SISTEM koji su mogli da nadju ... + sto treba da se uzmu i antivirus programi + eventualno office ... izgleda da su braca Makedonci ispali jedini prisebni... kolko ja imam vest SuSE je sa njima napravio par ugovora sto se tice softvera za drzavne institucije ....

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 22.06.2002 6:36:06  Izmjenjeno: 22.06.2002 6:36:06
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Napisao: vuk
Imaš li link na tu vijest (ili vijesti) ili možda nešto skenirano?

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 25.06.2002 7:57:14  Izmjenjeno: 25.06.2002 7:57:14
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Nazalost niste jedini koji ste u takvoj situaciji. Evo primer smo i mi iz Srbije, jer je i ovde vlada napravila iste dogovore sa M$-om a kao ministar za nauku nam je rekao na linux festu kako sve te infromacione tehnologije moraju da se slazu jedna sa drugom i da nije u redu da ako su korisnici navikli na windows da ih neko prisilno tera da koristi linux na radnom mestu, a elektronski nacin placanja koji su napravili podrzava samo rad sa MS Internet explorerorm, Nije li to sto nam nase vlade prave jedna vrsto informatickog rasizma ?

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 23.12.2002 5:50:09  Izmjenjeno: 23.12.2002 5:50:09
 Re: Ministarstvo prosvjete i sporta i Microsoft
Ima li podataka kako se linux os koristi u edukaciji tj. u skolama ali i vanskolskom sustavu kao npr. tehnička kultura! Naime, upoznavanjem nasatavnika u skolama i centrima tehnicke kulture s linux-om. Organizirati seminar putem Hrvatske zajednice tehničke kulture za građanstvo!
Copyright © 1995-2009 HULK web team. Sva prava pridržana. RSS. Engine: XOOPS