Prijava
Korisničko ime:

Lozinka:

remember me

Zaboravili lozinku?

Registrirajte se!
Glavni menu
Potraga
Tko je online
12 korisnika je online (6 korisnika cita Novosti)

članovi: 0
Gosti: 12

više...
HULK-Novosti
Chat WIKI Kontakt
Linux u Hrvata : Diskriminacija na naš način
Poslao Anonimni majstor on 26.07.2004 10:52:06 (2895 Čitanja)
Linux u Hrvata

Odobrio: igustin. Napisao: igustin.
Portal Webmajstori organizira natječaj za najbolje Web projekte koji traje od 2. srpnja do 15. rujna. Osim nekih nevjerojatno apsurdnih pravila tipa "Prijavljeni web projekti mogu biti isključivo na hrvatskom ili engleskom jeziku" ili "U natječaju mogu sudjelovati sve fizičke i pravne osobe s prebivalištem u Republici Hrvatskoj. U slučaju da dva projekta dobiju jednake ocjene o kojima će ovisiti dodjeljivanje nagrada, žiri će preferirati pravnu osobu.", to i ne bi bilo nešto posebno da u "dodatnim pravilima" ne piše i doslovno: U slučaju da dva projekta dobiju jednake ocjene o kojima će ovisiti dodjeljivanje nagrada, žiri će preferirati onaj projekt čija se tehnička izvedba temelji na Microsoftovim tehnologijama.

Neosporivo je pravo svake tvrtke (iza ovog natječaja stoji tvrtka koja nudi Internet usluge) je da organizira natječaje kakve god želi, ali raditi takve diskriminatorske razlike je istovremeno i smiješno i žalosno. U vrijeme kada npr. Središnji Ured za e-Hrvatsku priprema prijedlog po kojem bi se tijelima državne uprave sugeriralo da prilikom natječaja ravnopravno uključe i rješenja bazirana na open sourceu, ili kada EU već odavna ima izdan vodič sa savjetima za migraciju na open source, jedna komercijalna tvrtka koja se profesionalno bavi Webom - na javnom natječaju (koliko god on marginalan i nevažan bio) otvoreno preferira i nagrađuje jednu komercijalnu monopolističku tehnologiju.

Manji bi problem bio kad bi to bio npr. "Natječaj za rješenja bazirana na MS tehnlogijama", ali ovo je kao da na izboru za miss od dvije u finalu pobijedi neka jednako lijepa kao druga, ali je - bjelkinja, a ne crnkinja kao ona druga.

Stranica pripremljena za ispis Pošaljite priču prijatelju
Komentari su osobni stavovi autora. Admini ne odgovaraju za njihov sadržaj.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 26.07.2004 13:49:03  Izmjenjeno: 26.07.2004 13:49:03
 Re: Diskriminacija na naš način
Oni nude hosting samo na Windowsima, nagrada je hosting na Windowsima i zašto bi onda bilo čudno da preferiraju Windows rješenja?

Mislim da taj natječaj nije zavrijedio da ga se spominje u ovom kontekstu. To je privatna firma i rade ono što hoće. Nije da se razbacuju novcem od poreznih obveznika pa da su obvezni svima pružiti istu šansu.

Zar ćemo sada skakati svaki put kad netko spomene Windowse i optuživati ga da nije pružio open source tehnologijama istu šansu?

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 26.07.2004 16:11:27  Izmjenjeno: 26.07.2004 16:11:27
 Re: Diskriminacija na naš način
Napisao: zoe (admin at linuxhr dot tk) (www.linuxhr.tk www.myslash.tk)
Slažem se. ja gledam hosting: na win serveru
je kao obicni server gdje si ogranicen do daske,
na unix serverima imas mogucnost da se razvijas ma koliko malo imao MB. Sta ce ti vise windows sever, mozda za spremanje starih fajlova, ako se nesrusi u medjuvremenu

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 28.07.2004 7:38:49  Izmjenjeno: 28.07.2004 7:38:49
 Re: Diskriminacija na naš način
Sine i u jednom i u drugom možeš napraviti koliko i šta želiš...samo trebaš znati. Tvoje nepoznavanje Windows sistema te navodi na razmisljanje da se to ne može.

Ja ne volim unix(linux) ali ga poštujem i ljude koji rade s njim.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 28.07.2004 14:20:00  Izmjenjeno: 28.07.2004 14:20:00
 Komen'tar: GLAVON U CVRSTI DISK
e bas mi je drago sto me/nas postujes ;)
i ja postujem ljude koji se bave (nesmin kazat da mi ne naplate)
usto ja volin svoju dragu a ne linux, torwalds je ruzan ko pas, a bill mu pari brat, ali je ovi prvi posteniji... ehehe
pricekacu da neka zena napravi os pa cu/cemo/cete/ce komentirat
ko koga tu je..lte
;))

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 30.07.2004 7:48:11  Izmjenjeno: 30.07.2004 7:48:11
 Re: Komen'tar: GLAVON U CVRSTI DISK

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 28.07.2004 8:52:43  Izmjenjeno: 28.07.2004 8:52:43
 Re: Diskriminacija na naš način
Napisao: nenadromic (http://www.mi2.hr)
> To je privatna firma i rade ono što hoće. Nije
> da se razbacuju novcem od poreznih obveznika pa
> da su obvezni svima pružiti istu šansu.

privatna firma napravila je javni natječaj i javnost ima pravo komentara. ovaj sajt (linux.hr) i svojim imenom opravdava jednu određenu perspektivu gledanja na stvari. u maniri open source-a ovaj sajt je otvoren i za komentare ljudi koji se ne slažu s tim.

ovdje se ne radi o obvezi pružanja svima iste šanse. ni svaki pojedini natječaj koji je financiran novcem poreznih obveznika ne mora nužno pružiti svima istu šansu.

politička stranka ili koalicija na vlasti prema svom političkom programu daje viziju što je to "svima ista šansa" i oni su eventualno dužni u setu svih natječaja koje raspisuju "dati svima istu šansu". svaki pojedini natječaj može targetirati neki specifični problem tako da jasno profilira prioritete (iz političkog programa), te koga i što treba podržati. iz tih razloga danas nije rijetko naići na natječaje različitih državnih uprava u kojima upravo pozitivno diskriminiraju softver i rješenja temeljena na otvorenom kodu.

u ovom slučaju radi se o komentiranju specifičnosti natječaja jedne privatne firme. moguće je da su njihovi razlozi preferiranja MS rješenja čisto pragmatične prirode, no na ovom sajtu mi možemo ukazivati na različite konzekvence (npr. društvene) mogućeg trenda takovog preferiranja. on moguće upućuje i na neki sustav vrijednosti s kojim se većina ljudi koji redovito posjećuju linux.hr ne slažu. i onda to komentiraju.

> Zar ćemo sada skakati svaki put kad netko
> spomene Windowse i optuživati ga da nije pružio
> open source tehnologijama istu šansu?

ne vidim nikakve specijalne skokove. vijest + komentari (subjektivni i entuzijastični).

u slučaju kad ovaj sajt promijeni ime u operativnisustavi.hr i kada ga budu vodili ambiciozni novinari s vizijom novinarstva kao objektivnog, istraživačkog, koje uvijek pokušava prikazati cijeli spektar mogućih i realnih perspektiva na problem mislim da možemo ovako kritički prosuđivati uređivačku i inu politiku sajta.

u hrvatskoj nisam vidio da takvo novinarstvo u području IT-a postoji.

i da. mislim da treba svaki put reagirati kad se slična stvar desi u našoj okolini. komentirati. diskutirati. komunicirati. jebati mater. svatko prema svojim kapacitetima. zato imamo text fieldove, ne?

p.s. natječaj privatne firme o kojem pričamo smrdi.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 08.08.2004 16:47:11  Izmjenjeno: 08.08.2004 16:47:11
 Re: Diskriminacija na naš način
Napisao: Ivana (ivana at linux dot hr)
> p.s. natječaj privatne firme o kojem pričamo smrdi

privatna firma, suorganizator natjecanja, smrdi big time. jedan od njihovih cijenjenih korisnika je i HUP - hrvatski ustaski pokret.
Ah ta sklonost prema izrazavanju ljubavi prema velikom vodji.:->

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 26.07.2004 23:48:26  Izmjenjeno: 26.07.2004 23:48:26
 Re: Diskriminacija na naš način
Ne slazem se sa gornjim komentarom, to bi bilo isto kao da diskriminaciju ljudi moze vrsiti privatna firma jer je placena za to... whatever, radi se o tome da jednostavno nije fer... kao prvo zbog toga sto je mozda za veliku vecinu populacije mnogo lakse uraditi sajt u windowsu nego linuxu, i trebalo da se ceni vishe bash NE windows resenja... Ne mora cak ni Linux, evo ja imam i AMiGAOS... Ma ne znam, sto se mene tice ovakav nacin razmishljanja i organizacija takmicenja sve vishe dokazuje da nam "mracna buducnost u kojoj vladaju korporacije" nije toliko daleko. I onda ce da nam bude kriv neko treci. A lepo bilo dok su uzimali zelene novcanice. Mislim na kraju sto ne prodati i dusu djavolu :) eto otisao sam predaleko.. ali nista na svetu ne mrzim vise od monopola, a JOS vishe praviti se da je sve to ok i normalno.Mozda za nekoga za mene NIJE.

-dmc

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 28.07.2004 2:53:08  Izmjenjeno: 28.07.2004 2:53:08
 Re: Diskriminacija na naš način
Meni to vise vuce na to da bi oni htjeli otkupiti rad pobjednika natjecaja, pa im nikako ne pase nesto sto nije kompatibilno s onim sto firma koristi. No, ako je tako, onda bi im svakako bilo bolje reci jednostavno "koristite samo MS tehnologiju" i gotovo. Mozda je tu ipak u pitanju religija?

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 28.07.2004 20:47:50  Izmjenjeno: 28.07.2004 20:47:50
 Re: Diskriminacija na naš način
Xmm ne znam... Ako detaljnije obratish paznju na text, kaze se da u slucaju neresenog rezultata... sto ne znachi da ne moze da pobedi i resenje zasnovano na linuxu, u tome je i diskriminacija... znachi kod neresenog rezultata.... Da su hteli da pobede samo M$ prozivodi ne bi bilo problema, lepo nek objave da se takmice samo m$ podanici... :) ma na kraju krajeva, svet nece prestati da se okrece zbog njih, a ni bez njih... a uostalom mora da postoji zlo da bismo znali sta je dobro ;)))

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 29.07.2004 3:51:51  Izmjenjeno: 29.07.2004 3:51:51
 Re: Diskriminacija na naš način
A možda bi kao svaka ozbiljna firma trebali podržavati oba rješenja?

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 27.07.2004 12:53:39  Izmjenjeno: 27.07.2004 12:53:39
 Driver
Eh da, a tko kaze da oni imaju driver za taj natjecaj, to ipak treba skinuti sa interneta modemom
Pa jos razne verzija i sve to
Ali mislim da je web najbolji izbor, ako niste podesili u biosu

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 28.07.2004 14:35:48  Izmjenjeno: 28.07.2004 14:35:48
 Miracool - je je ovo nema veze sa natjecajem al' ko mu...
Nesto mi je palo na pamet, srica nema je puno pa nema ni puno stete :)
Ovako ili Onako
Ako je neko od vas ambiciJozan da se kandidira u sabor tako da imamo predstavnika - da mi je i to dozivit - pa makar se posli pokvarija ;)

citan da ovdi ima jako artikuliranih glasova (valjda san pogodija termine) koji su sposobni za tako sto...

molin da ovo shvatite kao salu, jer zbilje ionako nema

i nemojte vridjat jer cu se najutit i necu vise koristit juniks

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 28.07.2004 21:29:14  Izmjenjeno: 28.07.2004 21:29:14
 Re: Miracool - je je ovo nema veze sa natjecajem al' ko mu...
Napisao: EnlightedFenix
Nemoj se bojati, ja u sabor ulazim u petoj brzini i ne namjeravam da me brzo izbace. Promovirat ću "Linux, Open Source i salamu sa genetički izmjenjenom sojom"

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 04.08.2004 8:02:06  Izmjenjeno: 04.08.2004 8:02:06
 Re: Diskriminacija na naš način
Prenosim svoj post sa WM foruma:

Kao prvo, poštujem pravo na takvo mišljenje, makar se ne slažem s njim.

Kao drugo, istovremeno je i smiješno i žalosno i tragično spominjanje LogIT/Vogon natječaja u kontekstu diskriminacije.
Zašto? Odgovorit ću protupitanjem: što bi naše nagrade (Windows hosting paketi) značili zadrtim antimicrosoftovcima?

Kao treće, navedena su pravila postavljena SAMO za slučaj 2 rješenja koji skupe identičan broj bodova, za što su praktične šanse minimalne.

Kao četvrto, zašto netko misli da u eventualnoj slijedećoj inačici natječaja nećemo pokušati osigurati i nagrade za Unixaše?

I na kraju, iznijet ću svoje osobno mišljenje o nekim stvarima koje su dodirnute tim tekstom i komentarima. Moje mi iskustvo (još sam '93 - '96. radio na SCO UNIX sustavu) kaže da dobar server ili mreža NAJMANJE ovisi o izabranom OS-u. Naime, konfiguraciju rade ljudi koji, opet, imaju ili nemaju znanja. Začudili biste se koliko se nesposobnjakovića i neznalica skriva iza onog "ja sam ti hardcore unixaš" (no, dobro, ima i brdo takvih među onima koji su se opredijelili za MS).
Pokušajte shvatiti da mi kao firma radimo za profit, da nismo dobrotvorna udruga. To znači i da kroz ovaj natječaj odrađujemo i marketinški dio posla...

Vogon administrator

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 04.08.2004 13:56:10  Izmjenjeno: 04.08.2004 13:56:10
 Re: Diskriminacija na naš način
U ime Webmajstora, dozvolite par riječi.

Ovo je sponzorski natječaj. Možete reći da je ovo nagradna igra (što i jest), ali se zove natječajem jer se u njoj natječu osobe svojim radovima. Dakle, vi sigurno uspoređujete naš natječaj s već etabliranim natječajima koje rade časopisi i ostale organizacije. Mi ne pokušavamo podijeliti nekakve svemirske i premijerske nagrade - mi smo organizirali ljetni natječaj u dogovoru s partnerskom tvrtkom i pozvali naše korisnike da nam pokažu što rade i što ih veseli. Najbolji prijavljeni radovi bit će nagrađeni hostingom.

Ono što vi zovete apsurdnim pravilima djelomično su praktična pravila (žiri će ocjenjivati sadržaj, a dio sadržaja je i kvaliteta teksta, tj. barem prosječna gramatička točnost: kako ćemo ga ocijeniti barem površno ako je napisan na danskom jeziku?), a djelomično zahtjevi koje je postavio suorganizator. Suorganizator (tvrtka Vogon) orijentirana je prema Microsoftu, pa što? To ne znači da su zli Organizatori donose svoja pravila.

Inače, situacija da dva projekta budu potpuno izjednačena u bodovima gotovo da je nerealna. I u nogometu imate 7 pravila o tome tko ide u drugi krug: sedmo pravilo je "ždrijeb". Pošteno? Nije, ali na temelju nečega se mora odlučiti.

Vi ste zajednica snažno orijentirana prema free open sourceu i svime što ide s tim. Ako se želite time baviti, nema problema, respect! Ali ostali koji svoj rad moraju naplatiti ne zavrjeđuju prijezir.

Višnja Željeznjak
Webmajstori.net

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 04.08.2004 14:44:47  Izmjenjeno: 04.08.2004 14:44:47
 Re: Diskriminacija na naš način
Ne cudi me ovakav odgovor kad ga ocito pise totalni informaticki analfabeta ... to se vidi iz konstrukcije "free open source"... i onda u drugom dijelu istog pasusa "Ali ostali koji svoj rad moraju naplatiti.." . Dakle koliko zatucana mora biti osoba koja jos ne zna da su usluge bazirane na open source rjesenjima i te kako biznis koji se i te kako naplacuje i od kojeg ljudi u bijelome svijetu zive. Jedina je razlika sto je takav biznis vise baziran na nudjenju neceg kvalitetnog i konkurentnog, a ne na monopolu, muljanju,lakoj lovi, farbanju ociju i ostalim "take money and run" tehnologijama.

A btw. logicki je paradoks sto ta ista osoba kaze da zdrijeb NIJE posten. Zdrijeb je apsolutno pravedan kriterij, beskonacno posteniji od ovoga njihovog, i da imalo drze do svojeg obraza i ugleda, propisali bi da se krajnja odluka u slucaju istog broja bodova donosi zdrijebom, a ne po ovako sramotnom i besmislenom kljucu koji ce svakako diskreditirati njihovu firmu u profesionalnim krugovima.

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 04.08.2004 16:59:58  Izmjenjeno: 04.08.2004 16:59:58
 Re: Diskriminacija na naš način
Šta uopšte može da se očekuje od onako 'stručnog' foruma prepunog bahate dece amatera?

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 04.08.2004 17:01:57  Izmjenjeno: 04.08.2004 17:01:57
 Re: Diskriminacija na naš način
Šta uopšte može da se očekuje od onako 'stručnog' foruma prepunog bahate dece amatera?

'Vi ste zajednica snažno orijentirana prema free open sourceu i svime što ide s tim. Ako se želite time baviti, nema problema, respect! Ali ostali koji svoj rad moraju naplatiti ne zavrjeđuju prijezir.'

Pa kakve ovo ima veze s prednošću Microsoftu? DObar web sajt je dobar web sajt, radio ga u bilo čemu? Nema razloga za bilo čiju prednost. Ili MSov HTML više vredi?

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 05.08.2004 14:58:47  Izmjenjeno: 05.08.2004 14:58:47
 Re: Diskriminacija na naš način
ako su wm.net forum pun bahate djece amatera, koji je to onda forum na nasem govornom podrucju gdje se okupljaju pristojni i odrasli clanovi? bas me zanima...

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 04.08.2004 22:24:34  Izmjenjeno: 04.08.2004 22:24:34
 Re: Diskriminacija na naš način
'Vi ste zajednica snažno orijentirana prema free open sourceu i svime što ide s tim. Ako se želite time baviti, nema problema, respect! Ali ostali koji svoj rad moraju naplatiti ne zavrjeđuju prijezir.'

Ajme... pa ovo triba za 'Glupost miseca'. Bravo, pameti moja, a samo nemoj i o nogometu...

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 09.08.2004 15:02:04  Izmjenjeno: 09.08.2004 15:02:04
 Re: Diskriminacija na naš način
Sudeci prema tekstu gospodina "igustin"-a, slazem se da je u pitanju visestruka diskriminacija:
- nacionalna (u Hrvatskoj postoji gomila ljudi ciji maternji jezik nije hrvatski, a koji su punopravni gradjani Hrvatske) (neocekivana, jer Hrvatska namerava da udje u Evropsku zajednicu)
- majkrosoftisticka (sasvim ocekivana jer je MS lobi veoma jak u Hrvatskoj)
- antiopensorsovska (takodje sasvim ocekivana - gde je MS aktuelan tu je aktuelna i borba protiv otvorenog koda)

Dejan Lekic

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 09.08.2004 17:46:44  Izmjenjeno: 09.08.2004 17:46:44
 Re: Diskriminacija na naš način
Svi vi koji smatrate da Vogon (provider koji mi osobno uopće nije simpatičan) nije imao pravo da raspiše takav natječaj odmah na stranice Narodnih novina skidati oglasnike javnih nabava i pisati prosvjede na sve one adrese gdje se spominju Windowsi a ne spominje Linux. Sizifov posao, zar ne?

Autor Mišljenje
Anonimni majstor
Poslano: 19.08.2004 4:30:27  Izmjenjeno: 19.08.2004 4:30:27
 Re: Diskriminacija na naš način
Inace, site webmajstori.net se vrti na FreeBSD-u: http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.webmajstori.net
Copyright © 1995-2009 HULK web team. Sva prava pridržana. RSS. Engine: XOOPS